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	<title>Comments on: Papa Sì o Papa No? Riflessioni e Sondaggino</title>
	<link>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo</link>
	<description>l'economia nel salotto della libertà</description>
	<pubDate>Mon, 21 May 2012 17:50:36 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: L.Baggiani</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13692</link>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 21:19:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13692</guid>
					<description>"Magari semplicemente nell’ateneo c’è uno scontro tra fazioni, una lotta di potere"

Ecco, allora non era così peregrina come ipotesi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Magari semplicemente nell’ateneo c’è uno scontro tra fazioni, una lotta di potere&#8221;</p>
<p>Ecco, allora non era così peregrina come ipotesi.
</p>
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	<item>
		<title>by: pietro</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13687</link>
		<pubDate>Mon, 28 Jan 2008 18:11:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13687</guid>
					<description>Su www.noisefromamerika.org si legge questa notizia

La scorsa settimana il Parlamento ha sospeso la ratifica della nomina di Luciano Maiani alla presidenza del CNR.
Fisico teorico di altissimo livello, Luciano Maiani ha diretto il CERN dal 1999 al 2003 e la sua nomina al CNR era stata accolta con entusiasmo anche all’estero. Science, ad esempio, salutava l’evento sottolineando come finalmente “merits triumph over politics in Italy’s choice.”
Inizialmente poi la scelta aveva riscosso consensi sia a destra che a sinistra, una nomina bipartisan insomma. Inizialmente appunto, e prima che il nostro si macchiasse del peccato di aver apposto la sua firma alla famigerata lettera che definiva “incongruo” l’invito di Ratizinger all’inaugurazione dell’anno accademico de La Sapienza. 

Il problema è che la lettera dei professori al rettore è stata scritta a metà novembre e "STRANAMENTE " è diventata pubblica subito dopo la proposta di nomina di Maiani al CNR.
Come diceva quel tale " apensar male si fa peccato ma spesso si indovina"
Mi sto convincendo che è stata spaccaiata per difesa della libertà di espressione una schifosa storia di beghe tra baroncini legati a questa o a quella banda politica di governo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Su <a href="http://www.noisefromamerika.org" rel="nofollow">www.noisefromamerika.org</a> si legge questa notizia</p>
<p>La scorsa settimana il Parlamento ha sospeso la ratifica della nomina di Luciano Maiani alla presidenza del CNR.<br />
Fisico teorico di altissimo livello, Luciano Maiani ha diretto il CERN dal 1999 al 2003 e la sua nomina al CNR era stata accolta con entusiasmo anche all’estero. Science, ad esempio, salutava l’evento sottolineando come finalmente “merits triumph over politics in Italy’s choice.”<br />
Inizialmente poi la scelta aveva riscosso consensi sia a destra che a sinistra, una nomina bipartisan insomma. Inizialmente appunto, e prima che il nostro si macchiasse del peccato di aver apposto la sua firma alla famigerata lettera che definiva “incongruo” l’invito di Ratizinger all’inaugurazione dell’anno accademico de La Sapienza. </p>
<p>Il problema è che la lettera dei professori al rettore è stata scritta a metà novembre e &#8220;STRANAMENTE &#8221; è diventata pubblica subito dopo la proposta di nomina di Maiani al CNR.<br />
Come diceva quel tale &#8221; apensar male si fa peccato ma spesso si indovina&#8221;<br />
Mi sto convincendo che è stata spaccaiata per difesa della libertà di espressione una schifosa storia di beghe tra baroncini legati a questa o a quella banda politica di governo.
</p>
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	<item>
		<title>by: L.Baggiani</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13465</link>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 12:40:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13465</guid>
					<description>OT @ Prometeo
Sì, cito già da circa un paio di settimane la tua soffiata, e non ci ho creduto finché non l'ho visto. Dà molto da pensare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OT @ Prometeo<br />
Sì, cito già da circa un paio di settimane la tua soffiata, e non ci ho creduto finché non l&#8217;ho visto. Dà molto da pensare.
</p>
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	<item>
		<title>by: prometeo</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13462</link>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 12:10:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13462</guid>
					<description>OT

Caro Leonardo, visto che i "piani alti" la sapevano lunghissima?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>OT</p>
<p>Caro Leonardo, visto che i &#8220;piani alti&#8221; la sapevano lunghissima?
</p>
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		<title>by: prometeo</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13460</link>
		<pubDate>Fri, 25 Jan 2008 11:52:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13460</guid>
					<description>A mio modo di vedere s'è trattato di uno scontro di religioni. Come diceva correttamente LF nel suo post.

I fedeli del "lo Stato Unico Apostolico" e quelli del "Dio Unico Apostolico". 

"Lo Stato siamo noi", s'è scontrato con "Io sono il Signore Dio tuo".

Sarò fissato... ma la religione che ignoriamo di più, l'ebraismo non riformato, è quella che la dice più lunga. Forse perchè possiamo leggere il Corano e la Bibbia in tutte le lingue de mondo, ma non il Talmud... ma i rapporti tra "Stato" e "Chiesa" a qualcuno sono ben chiari...

E chi fa confusione (a livelli così alti) lo fa sapendo qual'è l'effetto ottenuto. E quindi... come ho votato, l'unico effetto è stata propaganda per la religione trascendente contro la religione non trascendente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mio modo di vedere s&#8217;è trattato di uno scontro di religioni. Come diceva correttamente LF nel suo post.</p>
<p>I fedeli del &#8220;lo Stato Unico Apostolico&#8221; e quelli del &#8220;Dio Unico Apostolico&#8221;. </p>
<p>&#8220;Lo Stato siamo noi&#8221;, s&#8217;è scontrato con &#8220;Io sono il Signore Dio tuo&#8221;.</p>
<p>Sarò fissato&#8230; ma la religione che ignoriamo di più, l&#8217;ebraismo non riformato, è quella che la dice più lunga. Forse perchè possiamo leggere il Corano e la Bibbia in tutte le lingue de mondo, ma non il Talmud&#8230; ma i rapporti tra &#8220;Stato&#8221; e &#8220;Chiesa&#8221; a qualcuno sono ben chiari&#8230;</p>
<p>E chi fa confusione (a livelli così alti) lo fa sapendo qual&#8217;è l&#8217;effetto ottenuto. E quindi&#8230; come ho votato, l&#8217;unico effetto è stata propaganda per la religione trascendente contro la religione non trascendente.
</p>
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		<title>by: Libertyfirst</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13373</link>
		<pubDate>Thu, 24 Jan 2008 09:25:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13373</guid>
					<description>Se è vero che alcuni firmatari erano perosne che in passato scrivevano "l'elettronica è un male perchè è nata negli USA e serve a sfruttare gli operai", di certo non si può parlare di difesa della scienza.

Lo scrivere una lettera è un atto giuridicamente lecito, per quanto non sarebbe successo nulla di questo tipo se al posto del Papa ci fosse stato un dittatore genocida, cosa che ovviamente sa di marcio.

Il problema è che gli squatter hanno effettivamente manifestato più o meno violentemente, come loro solito, occupando aule.

Il dibattito laico/cattolico ha veramente rotto le scatole. L'unico dibattito che mi interessa è quello liberale/illiberale, e non in Italia i liberali non esistono, quindi c'è poco da dibattere...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se è vero che alcuni firmatari erano perosne che in passato scrivevano &#8220;l&#8217;elettronica è un male perchè è nata negli USA e serve a sfruttare gli operai&#8221;, di certo non si può parlare di difesa della scienza.</p>
<p>Lo scrivere una lettera è un atto giuridicamente lecito, per quanto non sarebbe successo nulla di questo tipo se al posto del Papa ci fosse stato un dittatore genocida, cosa che ovviamente sa di marcio.</p>
<p>Il problema è che gli squatter hanno effettivamente manifestato più o meno violentemente, come loro solito, occupando aule.</p>
<p>Il dibattito laico/cattolico ha veramente rotto le scatole. L&#8217;unico dibattito che mi interessa è quello liberale/illiberale, e non in Italia i liberali non esistono, quindi c&#8217;è poco da dibattere&#8230;
</p>
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	<item>
		<title>by: L.Baggiani</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13372</link>
		<pubDate>Thu, 24 Jan 2008 09:18:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13372</guid>
					<description>Gentile Gonzalo,
il problema non mi pare sia stata la lettera (che è quello che intendo con rimostranza discreta), quanto l'insieme di "chiassose" proteste magari un po' più triviali che hanno fatto da contorno, e che non erano certo mirate a voler dare spazio a Paparatz; l'intenzione era di bloccare, che lo abbiano fatto o che il Ratz si sia ritirato autonomamente sulla spinta delle proteste mi pare un altro ordine di problema.

Dal tono credo che lei abbia interpretato male il mio pensiero sulla Chiesa (colpa mia, colpa sua?) scavalcando le prime righe del rapido articolo che richiamo anche alla fine; tra l'altro ho pure evidenziato il dubbio che l'intera protesta sia stata o pilotata o riutilizzata come vetrina per il biancone di Roma. La invito a leggere quanto di altro ho scritto riguardo la Chiesa, e magari forse capirà che il mio problema nella fattispecie non era proprio di difenderla, e che le idee hanno conseguenze se si leggono per intero e non a rate.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gentile Gonzalo,<br />
il problema non mi pare sia stata la lettera (che è quello che intendo con rimostranza discreta), quanto l&#8217;insieme di &#8220;chiassose&#8221; proteste magari un po&#8217; più triviali che hanno fatto da contorno, e che non erano certo mirate a voler dare spazio a Paparatz; l&#8217;intenzione era di bloccare, che lo abbiano fatto o che il Ratz si sia ritirato autonomamente sulla spinta delle proteste mi pare un altro ordine di problema.</p>
<p>Dal tono credo che lei abbia interpretato male il mio pensiero sulla Chiesa (colpa mia, colpa sua?) scavalcando le prime righe del rapido articolo che richiamo anche alla fine; tra l&#8217;altro ho pure evidenziato il dubbio che l&#8217;intera protesta sia stata o pilotata o riutilizzata come vetrina per il biancone di Roma. La invito a leggere quanto di altro ho scritto riguardo la Chiesa, e magari forse capirà che il mio problema nella fattispecie non era proprio di difenderla, e che le idee hanno conseguenze se si leggono per intero e non a rate.
</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>by: Gonzalo</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13367</link>
		<pubDate>Thu, 24 Jan 2008 08:53:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/papa-si-o-papa-no-riflessioni-e-sondaggino/leo#comment-13367</guid>
					<description>A mio modo di vedere la sua riflessione è scorretta alle fondamenta perchè nessuno ha impedito ad alcuno, meno che mai al Papa, di intervenire. Il Papa e i suoi portaborse, in senso tecnico, hanno pensato bene di sfruttare un'occasione per fare propaganda politica a loro favore ovviamente. Infine l'idea che scrivere una lettera collettiva al proprio Rettore sia una forma scorretta di espressione del dissenso la dice lunga sulla sua idea di liberalismo. O forse lei ritiene che nel caso della Chiesa cattolica l'unica forma di dissenso sia il mugugno interiore, la stesura di memoria dopo almeno 15 anni, il l'auto-ricovero in ospedale psichiatrico. Suvvia, è vero che le idee producono conseguenze ma debbono essere, appunto, idee. Saluti</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mio modo di vedere la sua riflessione è scorretta alle fondamenta perchè nessuno ha impedito ad alcuno, meno che mai al Papa, di intervenire. Il Papa e i suoi portaborse, in senso tecnico, hanno pensato bene di sfruttare un&#8217;occasione per fare propaganda politica a loro favore ovviamente. Infine l&#8217;idea che scrivere una lettera collettiva al proprio Rettore sia una forma scorretta di espressione del dissenso la dice lunga sulla sua idea di liberalismo. O forse lei ritiene che nel caso della Chiesa cattolica l&#8217;unica forma di dissenso sia il mugugno interiore, la stesura di memoria dopo almeno 15 anni, il l&#8217;auto-ricovero in ospedale psichiatrico. Suvvia, è vero che le idee producono conseguenze ma debbono essere, appunto, idee. Saluti
</p>
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