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	<title>Comments on: Tutti giù, chi più e chi, speriamo, meno</title>
	<link>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo</link>
	<description>l'economia nel salotto della libertà</description>
	<pubDate>Mon, 21 May 2012 18:27:00 +0000</pubDate>
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		<title>by: Banco-Centricità e Arretratezza at Ideas Have Consequences</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-37312</link>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 11:25:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-37312</guid>
					<description>[...] E per il futuro? Le previsioni di un importante istituto ci dicono che tra il 2008 e il 2010 gli USA dovrebbero registrare una crescita media dello 0,13%, la Germania invece una decrescita dello 0,57%, e l&#8217;Italia un tonfo dell&#8217;1,47%. Dove si veda la &#8220;forza dell&#8217;arretratezza&#8221; italiana proprio non si capisce. Questo risultato era gi&#224; stato intuitivamente anticipato qui su IHC a ottobre del 2008, rafforzato poi dalle considerazioni sulla natura reale della crisi sempre su IHC. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] E per il futuro? Le previsioni di un importante istituto ci dicono che tra il 2008 e il 2010 gli USA dovrebbero registrare una crescita media dello 0,13%, la Germania invece una decrescita dello 0,57%, e l&#8217;Italia un tonfo dell&#8217;1,47%. Dove si veda la &ldquo;forza dell&#8217;arretratezza&rdquo; italiana proprio non si capisce. Questo risultato era gi&agrave; stato intuitivamente anticipato qui su IHC a ottobre del 2008, rafforzato poi dalle considerazioni sulla natura reale della crisi sempre su IHC. [&#8230;]
</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>by: Riflessioni Monetarie e Strategiche (Aspettando il Botto) at Ideas Have Consequences</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22849</link>
		<pubDate>Fri, 31 Oct 2008 08:28:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22849</guid>
					<description>[...] Lo stato di tensione dell&#8217;interbancario, la &#8220;febbre&#8221; definita nel precedente articolo cui rinvio, &#232; rimasta (forse aumentando) e oltre l&#8217;1% in Europa. Il taglio di mezzo punto su Refi e Fed Funds dell&#8217;8 ottobre u.s. (pi&#249; avanti vedremo quale sar&#224; l&#8217;effetto netto dell&#8217;ulteriore taglio della Fed di mercoled&#236; sera) non si &#232; nemmeno trasferito tale e quale nonostante le &#8220;coccole&#8221;, pagate dai contribuenti, offerte dai vari Stati. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Lo stato di tensione dell&rsquo;interbancario, la &ldquo;febbre&rdquo; definita nel precedente articolo cui rinvio, &egrave; rimasta (forse aumentando) e oltre l&rsquo;1% in Europa. Il taglio di mezzo punto su Refi e Fed Funds dell&rsquo;8 ottobre u.s. (pi&ugrave; avanti vedremo quale sar&agrave; l&rsquo;effetto netto dell&rsquo;ulteriore taglio della Fed di mercoled&igrave; sera) non si &egrave; nemmeno trasferito tale e quale nonostante le &ldquo;coccole&rdquo;, pagate dai contribuenti, offerte dai vari Stati. [&#8230;]
</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>by: Fed, un altro taglio che rischia di non servire : Giornalettismo</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22816</link>
		<pubDate>Thu, 30 Oct 2008 10:39:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22816</guid>
					<description>[...] la distanza (spread) tra i tassi ufficiali delle Banche Centrali (Fed Funds per la FED, Refi per la BCE) e i tassi interbancari (i pi&#249; significativi sono il Libor3mesi per gli USA e l&#8217;Euribor3mesi per la UEM) &#232; indice della difficolt&#224; del sistema (su IHC l&#8217;ho chiamata &#8220;febbre&#8221;). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] la distanza (spread) tra i tassi ufficiali delle Banche Centrali (Fed Funds per la FED, Refi per la BCE) e i tassi interbancari (i pi&ugrave; significativi sono il Libor3mesi per gli USA e l&rsquo;Euribor3mesi per la UEM) &egrave; indice della difficolt&agrave; del sistema (su IHC l&rsquo;ho chiamata &ldquo;febbre&rdquo;). [&#8230;]
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: angelocesare</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22178</link>
		<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 08:50:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22178</guid>
					<description>Visto, che bastava mantenere la calma? :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Visto, che bastava mantenere la calma? <img src='http://ideashaveconsequences.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: lore</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22018</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 13:05:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22018</guid>
					<description>io penso che tutti i controlli si sciolgano davanti ad interessi di super potenti, come controlli intendo anche controlli etici, come possono esistere algoritmi e prodotti, leve, bond e quant'altro che hanno il solo e unico scopo di muove carta per arricchire chi truffa o specula..  tra finire nel socialismo o regolamentare a livello etico c'è una bella differenza. come mai la consob ha bloccato la vendita allo scoperto, solo adesso vuole bloccare la speculazione..  cosa produce per il mondo la speculazione???  non esiste il governo mondo, che stabilisca delle regole su finanza, ecosistema, globalizzazione, selvaggia, energia, nucleare/rinnovabile..
tutte cose che qualunque bimbo delle elementari capirebbe..  qual'è il problema? l'interesse economico di qualcuno?!? siamo caduti nella globalizzazione adesso bisogna governarla al dilà del profitto o finiremo per forza nel socialismo o nella penalizzazione dell'ecosistema.. c'è rumore perchè si è toccato il danaro, ma nessuno parla di cosa beviamo o di cosa ci fanno  mangiare..  tutto è portato all'esasperazione, tutte le ditte hanno incentivi al profitto ed esasperano a scapito della qualità, in qualsiasi campo!! pensateci!! in quale campo è rimasta un'etica?? tutto è speculazione sull'ignoranza collettiva a secondo del mercato in cui ci si pone.  parlando con un grande vecchio che ha passato le crisi economiche antecedenti le due guerre mondiali, mi ha detto che anche dopo l'11 sett l'america ha fatto la guerra, perchè dopo una crescita eccessiva, le aziende non sanno più a chi vendere perchè tutti hanno tutto (infatti si soldi li mettono in sottosottosottoprodotti), che l'unica soluzione sarebbe fare una guerra per azzerare tutto e far ripartire da zero tutti i bisogni e rilanciare l'economia..  quello che è avvenuto in america nel 2001 lo stiamo pagando adesso, credito a tutti e le banche hanno speculato una situazine creata per i più deboli.Il problema di fondo é, a chi facciamo la guerra adesso???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>io penso che tutti i controlli si sciolgano davanti ad interessi di super potenti, come controlli intendo anche controlli etici, come possono esistere algoritmi e prodotti, leve, bond e quant&#8217;altro che hanno il solo e unico scopo di muove carta per arricchire chi truffa o specula..  tra finire nel socialismo o regolamentare a livello etico c&#8217;è una bella differenza. come mai la consob ha bloccato la vendita allo scoperto, solo adesso vuole bloccare la speculazione..  cosa produce per il mondo la speculazione???  non esiste il governo mondo, che stabilisca delle regole su finanza, ecosistema, globalizzazione, selvaggia, energia, nucleare/rinnovabile..<br />
tutte cose che qualunque bimbo delle elementari capirebbe..  qual&#8217;è il problema? l&#8217;interesse economico di qualcuno?!? siamo caduti nella globalizzazione adesso bisogna governarla al dilà del profitto o finiremo per forza nel socialismo o nella penalizzazione dell&#8217;ecosistema.. c&#8217;è rumore perchè si è toccato il danaro, ma nessuno parla di cosa beviamo o di cosa ci fanno  mangiare..  tutto è portato all&#8217;esasperazione, tutte le ditte hanno incentivi al profitto ed esasperano a scapito della qualità, in qualsiasi campo!! pensateci!! in quale campo è rimasta un&#8217;etica?? tutto è speculazione sull&#8217;ignoranza collettiva a secondo del mercato in cui ci si pone.  parlando con un grande vecchio che ha passato le crisi economiche antecedenti le due guerre mondiali, mi ha detto che anche dopo l&#8217;11 sett l&#8217;america ha fatto la guerra, perchè dopo una crescita eccessiva, le aziende non sanno più a chi vendere perchè tutti hanno tutto (infatti si soldi li mettono in sottosottosottoprodotti), che l&#8217;unica soluzione sarebbe fare una guerra per azzerare tutto e far ripartire da zero tutti i bisogni e rilanciare l&#8217;economia..  quello che è avvenuto in america nel 2001 lo stiamo pagando adesso, credito a tutti e le banche hanno speculato una situazine creata per i più deboli.Il problema di fondo é, a chi facciamo la guerra adesso???
</p>
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		<title>by: angelocesare</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22013</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 09:51:52 +0000</pubDate>
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					<description>C A L M A !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C A L M A !
</p>
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	<item>
		<title>by: donella</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22012</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 09:37:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22012</guid>
					<description>Grazie del consiglio. 
Buona giornata, qui, a Duesseldorf c'è il sole (ed è un mezzo miracolo).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grazie del consiglio.<br />
Buona giornata, qui, a Duesseldorf c&#8217;è il sole (ed è un mezzo miracolo).
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Leonardo, Ihc</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22010</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 07:57:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22010</guid>
					<description>Lore, rileggendo sembra abbia scritto una supercazzola. Perdonami, se vuoi rispiego.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lore, rileggendo sembra abbia scritto una supercazzola. Perdonami, se vuoi rispiego.
</p>
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	<item>
		<title>by: Leonardo, Ihc</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22008</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 07:55:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22008</guid>
					<description>La politica monetaria in questo momento è per me inefficace nel risollevare la congiuntura, perché quanti soldi può stampare non finiscono a finanziare nuove attività.
L'euribor non è esattamente "controllato", è un tasso di mercato che risente di tante cose, tra cui anche di quanto credito è disponibile dalla BCE e a che prezzi. Il fatto che l'euribor3mesi ieri non si sia mosso è indice di quanto le banche non vogliano prestarsi i soldi tra loro, di quanto non si fidino o temano di averne bisogno per prime. A quel punto puoi anche darli gratis i soldi, li tengono fermi piuttosto che rischiare di perderli. E' un ragionamento che farebbe chiunque, non solo una banca.

Che la BCE e compagni stiano facendo favori solo alle banche e non all'economia, anche perché salvano delle merde che hanno semplicemente lavorato male e sbagliato, è uno schifo ed è quello che penso anche io. Di controlli ce ne sono pure troppi, è proprio perché c'è tutto questo controllo che gli Stati controllano che il sistema bancario non crolli, il che è diventato controllare che nessuna banca crolli. Non ci fosse stata la consapevolezza di questi controlli ci sarebbe stata un po' più di avvedutezza nell'investire, evitando di creare situazioni troppo pericolose nella consapevolezza che i controlli non ti avrebbero lasciato fallire. Forse la mia conclusione è opinabile, ma il sistema bancario è il mercato più regolato di tutti, che che ne dica l'informazione ufficiale (che fa schifo).

Se riesci a leggere un po' di articoli qui, ma anche su ventinove settembre o usemlab o processi di mercato... ti accorgerai che c'è stato un controllo indiretto sui tassi da parte delle Banche Centrali, per tenerli bassi e controllare che la crescita non venisse tarpata... con il risultato che è stata stimolata l'assunzione di rischi fino oltre il sostenibile.

Non è che in questo mondo manchino i controlli; ce ne sono fin troppi. E questa mania non è ancora finita.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La politica monetaria in questo momento è per me inefficace nel risollevare la congiuntura, perché quanti soldi può stampare non finiscono a finanziare nuove attività.<br />
L&#8217;euribor non è esattamente &#8220;controllato&#8221;, è un tasso di mercato che risente di tante cose, tra cui anche di quanto credito è disponibile dalla BCE e a che prezzi. Il fatto che l&#8217;euribor3mesi ieri non si sia mosso è indice di quanto le banche non vogliano prestarsi i soldi tra loro, di quanto non si fidino o temano di averne bisogno per prime. A quel punto puoi anche darli gratis i soldi, li tengono fermi piuttosto che rischiare di perderli. E&#8217; un ragionamento che farebbe chiunque, non solo una banca.</p>
<p>Che la BCE e compagni stiano facendo favori solo alle banche e non all&#8217;economia, anche perché salvano delle merde che hanno semplicemente lavorato male e sbagliato, è uno schifo ed è quello che penso anche io. Di controlli ce ne sono pure troppi, è proprio perché c&#8217;è tutto questo controllo che gli Stati controllano che il sistema bancario non crolli, il che è diventato controllare che nessuna banca crolli. Non ci fosse stata la consapevolezza di questi controlli ci sarebbe stata un po&#8217; più di avvedutezza nell&#8217;investire, evitando di creare situazioni troppo pericolose nella consapevolezza che i controlli non ti avrebbero lasciato fallire. Forse la mia conclusione è opinabile, ma il sistema bancario è il mercato più regolato di tutti, che che ne dica l&#8217;informazione ufficiale (che fa schifo).</p>
<p>Se riesci a leggere un po&#8217; di articoli qui, ma anche su ventinove settembre o usemlab o processi di mercato&#8230; ti accorgerai che c&#8217;è stato un controllo indiretto sui tassi da parte delle Banche Centrali, per tenerli bassi e controllare che la crescita non venisse tarpata&#8230; con il risultato che è stata stimolata l&#8217;assunzione di rischi fino oltre il sostenibile.</p>
<p>Non è che in questo mondo manchino i controlli; ce ne sono fin troppi. E questa mania non è ancora finita.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: lore</title>
		<link>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22007</link>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 07:27:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://ideashaveconsequences.org/tutti-giu-chi-piu-e-chi-speriamo-meno/leo#comment-22007</guid>
					<description>leo scusa, perchè dici che è inutile la politica monetaria??  chi controlla il crescere o meno dell'euribor, non riesco a capire come giustificano il fatto che non lo variano al variare dei tassi? perchè le banche dovrebbero scambiarsi credito visto che possono attingere dalla banca europea? banche europea che peraltro ha allungato i tempi per rientrare, sta agevolando degli strozzini che con soldi non loro hanno speculato senza guardare in faccia nessuno, prendono credito a poco a tempo illimitato e non scontano sui mutui per coprire le loro malefatte??   scusate ma c'è qualcosa che non mi torna..  ma dove sono i controlli in questo mondo malato..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>leo scusa, perchè dici che è inutile la politica monetaria??  chi controlla il crescere o meno dell&#8217;euribor, non riesco a capire come giustificano il fatto che non lo variano al variare dei tassi? perchè le banche dovrebbero scambiarsi credito visto che possono attingere dalla banca europea? banche europea che peraltro ha allungato i tempi per rientrare, sta agevolando degli strozzini che con soldi non loro hanno speculato senza guardare in faccia nessuno, prendono credito a poco a tempo illimitato e non scontano sui mutui per coprire le loro malefatte??   scusate ma c&#8217;è qualcosa che non mi torna..  ma dove sono i controlli in questo mondo malato..
</p>
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